preposto di fatto e impossibiltà nel sovrintendere

[SIC1945]

Vediamo le cose in positivo.
L'azienda ti ha nominato preposto (preposto e basta; preposto di fatto lo eri prima della nomina!). E' un documento prezioso, perchè esclude che tu sia dirigente, e perchè limita la tua attività a "sovrintendere alla attività lavorativa e garantire l’attuazione delle direttive ricevute, controllandone la corretta esecuzione da parte dei lavoratori ed
esercitando un funzionale potere di iniziativa". Ovvero: tu esegui quanto qualcuno sopra di te decide. Se stai attento a non strafare, non ti succede nulla.
Fai un paio di giri al giorno, prendi nota di quello che non va, e segnalalo al tuo superiore e all'RSPP (che DEVE esserci, anche se magari esterno all'azienda). Lascia perdere le raccomandate, basta una mail.
Se vedi qualcuno che fa qualcosa che non va, richiamalo una volta; poi scrivi e pretendi una punizione. Scusati con l'interessato, ma fagli presente che sei OBBLIGATO a punirlo dalla legge.
La tua azienda deve già avere una assicurazione per rc; non vedo perchè dovresti buttare via quattrini per farne un'altra.
Ed infine chiedi serenamente al tuo datore di lavoro un incontro nel quale siano chiariti compiti e responsabilità di ognuna di voi, RSPP compreso.  E fai mettere tutto a verbale, facendoti dare una copia.

[givi]

Concordo con Sic1945 anche se il primo post del 3d aveva un sapore un pochino diverso.
Sarebbe interessante vedere quella lettera (resa anonima); se davvero hanno scritto ciò non credo abbiano hanno consultato un legale e dimostrano di voler essere un po furbetti  
Questa cosa potrebbe potrebbe avere boomerang....

[by_xfile™]

Buona sera a tutti, tra ieri e oggi ho filito il corso e superato l' esame per preposto, ho già fissato un appuntamento per lunedì con ii titolari, oviamente per firmare l' incarico e per chiedere se hanno l' RC e se mi aumenta di grado ( stipendio :D ), considerando già tutto quello che faccio in azienda, che ne pensate ? proposte consigli utili.

[igno_ranza]

Facciamo finta che il titolare ti risponda cosi': "A lei PREPOSTO cosa interessa se abbiamo una polizza RC? E poi perche' dovremmo aumentarle lo stipendio?"

Tu cosa gli rispondi?

[birdofprey]

diciamo le cose come stanno... chiaro e tondo...

se dovesse succedere un infortunio con conseguenze gravi, il preposto potrebbe essere uno tra i destinatari degli avvisi di garanzia

[igno_ranza]

Sempre il datore di lavoro: "Guardi, al limite una cosa del genere la faccio per i quadri -la categoria contrattuale- i dirigenti e per me, non sicuramente per lei che e' un ottimo quinto livello ma sempre quinto livello resta. E poi quando abbiamo fatto la riunione non e' stato attento: la sicurezza e' diventata una priorita' assoluta e opereremo in modo che colpa,colpa grave o dolo siano banditi in eterno da questa ditta."

[by_xfile™]

Buon giorno a tutti, per prima cosa ho sentito un titolare in via informale visto che l' appuntamento lo abbiamo lunedì, comunque mi deceva che la polizza RC c'è e che ci inserisce tutti  :smt023
poi per quanto riguarda gli incarichi come immaginavo sono preposto per l' intero piano quindi 5 reparti  :smt011 assurdo considerando che sono 2000 Mq, comunque ne riparleremo meglio lunedì.
Per quanto riguarda l' aumento a sto punto è d' obbligo, e anche un avvanzamento di grado visto e considerando che io sarei un 7s ed in realta mi ha assunto al 4 senza qualifice.
A dimenticavo viene firmato l' incarico, i miei colleghi non sono molto contenti visto e considerato i carichi che ci poterbbero essere, altre idee da portare alla riunione???

[igno_ranza]

Buon giorno a tutti, per prima cosa ho sentito un titolare in via informale visto che l' appuntamento lo abbiamo lunedì, comunque mi deceva che la polizza RC c'è e che ci inserisce tutti  :smt023

Tutti chi? Lavoratori, preposti, dirigenti? Se e' per tutti i lavoratori, io non la considererei una cosa bella.Ma nemmeno se fosse per i preposti. Una curiosita': in quanti siete e cosa fate? Il tuo 7s mi fa pensare alla metalmeccanica.

poi per quanto riguarda gli incarichi come immaginavo sono preposto per l' intero piano quindi 5 reparti  :smt011 assurdo considerando che sono 2000 Mq

La superficie e' importante,ma conta anche il numero,la qualificazione e la formazione dei colleghi, il layout, la vicinanza delle lavorazioni, la copertura dei turni, la ridondanza (anche tu puoi ammalarti) e la gestione a livello globale della sicurezza.

Per quanto riguarda l' aumento a sto punto è d' obbligo, e anche un avvanzamento di grado visto e considerando che io sarei un 7s ed in realta mi ha assunto al 4 senza qualifice.

Mi sa che avevo sopravvalutato le virtu' del tuo DDL e sopratutto le idee chiare che avrebbe potuto avere sulla gestione della sicurezza (sulla gestione economica, nulla da dire). Ma forse e' solo all'inizio e un po' di confusione ci puo' essere. Auguri, preposto-dirigente-lavoratore  :smt003 .

[by_xfile™]

Tutti chi?

A voi, il saluto era rivolto a tutti gli utilizzatori del forum, mi sembrava chiaro ???

Una curiosita': in quanti siete e cosa fate?

sullo stabile di cui sono il preposto siamo in una 30ina reparto presse, curvatubi torni, etc.

Il tuo 7s mi fa pensare alla metalmeccanica.

Si altri settori non ci arrivano ???

poi per quanto riguarda gli incarichi come immaginavo sono preposto per l' intero piano quindi 5 reparti  :smt011 assurdo considerando che sono 2000 Mq

La superficie e' importante,ma conta anche il numero,la qualificazione e la formazione dei colleghi, il layout, la vicinanza delle lavorazioni, la copertura dei turni, la ridondanza (anche tu puoi ammalarti) e la gestione a livello globale della sicurezza.

Si bella frase ma mi sa che questo giro lo presa li.... a perte gli scherzi poi dico comè andata la riunione delle 17:00

Per quanto riguarda l' aumento a sto punto è d' obbligo, e anche un avvanzamento di grado visto e considerando che io sarei un 7s ed in realta mi ha assunto al 4 senza qualifice.

Mi sa che avevo sopravvalutato le virtu' del tuo DDL e sopratutto le idee chiare che avrebbe potuto avere sulla gestione della sicurezza (sulla gestione economica, nulla da dire). Ma forse e' solo all'inizio e un po' di confusione ci puo' essere. Auguri, preposto-dirigente-lavoratore  :smt003 .

In primis i preposti in azienda siamo 4 ognuno su uno stabile  :smt011 dagli uffici, al magazzino, all' deposito, all' officina di cui io sono stato nominato, quindi è quello che ha il carico più gravoso, la riunione si è svolta molto tranquillamente, ci danno la copertura RC con tutela legale.
poi un titolare ha ammesso di aver scelto la persona sbagliata " cioè io" in pratica la più pignola e precisa a fare il lavoro di controllore, e di non cominciare a bombardarlo di mail su tutto quello che non va, io gli ho risposto non ti preoccupare ti mando una raccomandata con scritto tutto.
Ora a parte gli scherzi, mi trovo su una brutta sittuazione nel senso, ho notato molti macchinari non in regola " protezioni rotte o mancanti, gente che si arrampica sui contenitori / scaffalature, macchinari fuori norma, e ci sarebbe da scrivere per ore. Ma non è il luogo adatto.
Domani fisso un appuntamento con RSPP esterno , cosa devo chiedere ? cosa posso far mettere sull' ordine del giorno, cosa posso far fare ai titolari per mettere in regola quei macchinari, mi hanno passato un bel sasso caldo, patata bollente o bella gatta da pelare, vedete voi quella che si intona meglio , ma io son già disperato, preoccupato,  :smt013 perchè non c'è stata nessuna riunione prima, per determinare gli incarichi, ora è troppo tardi.

[Nofer]

Calma, x_file, non ti far prendere dall'angoscia: pensa che persino il Grande Biologo per fare il mondo ci ha messo 6 giorni... ed a volte anche io penso che nessuno lo avrebbe rimproverato se ce ne metteva qualcuno in più: magari al posto delle zanzare poteva escogitare altri insetti che non pungono gli umani...

Intendo dire, non sarebbe normale pretendere di potere/dovere risolvere tutto e pure tutto di un botto.

Ti sembrerà strano, ma io "a pelle" sento che ciò che ti ha detto il tuo attuale capo è forse il più ben riconoscimento che potesse farti, perché di fatto ha detto  - sia pure molto tra le righe - che quando la comandavi tu andava meglio.
Certo, non ci fai la spesa nè merenda: non oggi almeno, e comunque non è la cosa che più importa.

Se posso permettermi di darti un suggerimento, comincia a parlare di "procedure" in sicurezza da impartire, tipo non arrampicarsi sugli scaffali, e poi da lì cominciare a guardare se gli scaffali sono come devono essere, ad esempio con i montanti traversi integri e le indicazioni di portata e mano mano al resto. Ugualmente, per le macchine a cui sono stati rimossi i dispositivi di protezione collettiva chiederne il ripristino ma anche la formazione del personale a sostituirli quando si rovinano e a NON rimuoverli.
Questo, per due ordini di motivi: primo, visto che ora sei un dipendente dimostrare che anche i dipendenti devono far la loro parte e come preposto puoi chiedere che siano impartite direttive più stringenti. Secondo, è inevitabile che qualcuno dei comportamenti "insicuri" sia legato ad una carenza strumentale, e pretendere da ciascuno la propria parte per quanto di competenza non è che regola di banale convivenza, non questione di essere "perfettini e precisini".

Per tante ragioni, tu in teoria dovevi essere proprio uno di quelli da "far fuori", e per fortuna ti devi essere dimostrato persona sufficientemente seria da costituire un valore aggiunto e come tale sei considerato al momento.

Stai tranquillo, studiati le priorità di intervento perchè solo tu puoi sapere dove sono i problemi che possono indurre a situazioni di effettivo pericolo, e quindi una alla volta le farai presente e farai anche appello alla tua esperienza professionale per prospettare una o più (se ci sono) soluzioni migliorative/risolutive.

... magari, tra un po' il 7super un po' per volta potrebbe fare capolino e a sua volta essere solo l'inizio di sempre migliore avanzamento.

Tranquillo, alla fine è solo un aspetto in più del tuo lavoro e adesso hai anche la veste perchè tu riesca ad incidere in meglio nella situazione, e non solo a lagnarti; alla fine, chiunque sa lamentarsi mentre individuare la strada per non lamentarsi non è da tutti.