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Inviato: 12 nov 2011 09:24
da SIC1945
Vediamo le cose in positivo.
L'azienda ti ha nominato preposto (preposto e basta; preposto di fatto lo eri prima della nomina!). E' un documento prezioso, perchè esclude che tu sia dirigente, e perchè limita la tua attività a "sovrintendere alla attività lavorativa e garantire l’attuazione delle direttive ricevute, controllandone la corretta esecuzione da parte dei lavoratori ed
esercitando un funzionale potere di iniziativa". Ovvero: tu esegui quanto qualcuno sopra di te decide. Se stai attento a non strafare, non ti succede nulla.
Fai un paio di giri al giorno, prendi nota di quello che non va, e segnalalo al tuo superiore e all'RSPP (che DEVE esserci, anche se magari esterno all'azienda). Lascia perdere le raccomandate, basta una mail.
Se vedi qualcuno che fa qualcosa che non va, richiamalo una volta; poi scrivi e pretendi una punizione. Scusati con l'interessato, ma fagli presente che sei OBBLIGATO a punirlo dalla legge.
La tua azienda deve già avere una assicurazione per rc; non vedo perchè dovresti buttare via quattrini per farne un'altra.
Ed infine chiedi serenamente al tuo datore di lavoro un incontro nel quale siano chiariti compiti e responsabilità di ognuna di voi, RSPP compreso. E fai mettere tutto a verbale, facendoti dare una copia.
Inviato: 12 nov 2011 14:15
da givi
Concordo con Sic1945 anche se il primo post del 3d aveva un sapore un pochino diverso.
Sarebbe interessante vedere quella lettera (resa anonima); se davvero hanno scritto ciò non credo abbiano hanno consultato un legale e dimostrano di voler essere un po furbetti
Questa cosa potrebbe potrebbe avere boomerang....
Inviato: 17 nov 2011 21:08
da by_xfile™
Buona sera a tutti, tra ieri e oggi ho filito il corso e superato l' esame per preposto, ho già fissato un appuntamento per lunedì con ii titolari, oviamente per firmare l' incarico e per chiedere se hanno l' RC e se mi aumenta di grado ( stipendio :D ), considerando già tutto quello che faccio in azienda, che ne pensate ? proposte consigli utili.
Inviato: 18 nov 2011 10:40
da igno_ranza
Facciamo finta che il titolare ti risponda cosi': "A lei PREPOSTO cosa interessa se abbiamo una polizza RC? E poi perche' dovremmo aumentarle lo stipendio?"
Tu cosa gli rispondi?
Inviato: 19 nov 2011 07:48
da birdofprey
diciamo le cose come stanno... chiaro e tondo...
se dovesse succedere un infortunio con conseguenze gravi, il preposto potrebbe essere uno tra i destinatari degli avvisi di garanzia
Inviato: 19 nov 2011 12:13
da igno_ranza
Sempre il datore di lavoro: "Guardi, al limite una cosa del genere la faccio per i quadri -la categoria contrattuale- i dirigenti e per me, non sicuramente per lei che e' un ottimo quinto livello ma sempre quinto livello resta. E poi quando abbiamo fatto la riunione non e' stato attento: la sicurezza e' diventata una priorita' assoluta e opereremo in modo che colpa,colpa grave o dolo siano banditi in eterno da questa ditta."
Inviato: 20 nov 2011 14:00
da by_xfile™
Buon giorno a tutti, per prima cosa ho sentito un titolare in via informale visto che l' appuntamento lo abbiamo lunedì, comunque mi deceva che la polizza RC c'è e che ci inserisce tutti :smt023
poi per quanto riguarda gli incarichi come immaginavo sono preposto per l' intero piano quindi 5 reparti :smt011 assurdo considerando che sono 2000 Mq, comunque ne riparleremo meglio lunedì.
Per quanto riguarda l' aumento a sto punto è d' obbligo, e anche un avvanzamento di grado visto e considerando che io sarei un 7s ed in realta mi ha assunto al 4 senza qualifice.
A dimenticavo viene firmato l' incarico, i miei colleghi non sono molto contenti visto e considerato i carichi che ci poterbbero essere, altre idee da portare alla riunione???
Inviato: 21 nov 2011 10:03
da igno_ranza
by_xfile™ ha scritto:Buon giorno a tutti, per prima cosa ho sentito un titolare in via informale visto che l' appuntamento lo abbiamo lunedì, comunque mi deceva che la polizza RC c'è e che ci inserisce tutti :smt023
Tutti chi? Lavoratori, preposti, dirigenti? Se e' per tutti i lavoratori, io non la considererei una cosa bella.Ma nemmeno se fosse per i preposti. Una curiosita': in quanti siete e cosa fate? Il tuo 7s mi fa pensare alla metalmeccanica.
by_xfile™ ha scritto:poi per quanto riguarda gli incarichi come immaginavo sono preposto per l' intero piano quindi 5 reparti :smt011 assurdo considerando che sono 2000 Mq
La superficie e' importante,ma conta anche il numero,la qualificazione e la formazione dei colleghi, il layout, la vicinanza delle lavorazioni, la copertura dei turni, la ridondanza (anche tu puoi ammalarti) e la gestione a livello globale della sicurezza.
by_xfile™ ha scritto:Per quanto riguarda l' aumento a sto punto è d' obbligo, e anche un avvanzamento di grado visto e considerando che io sarei un 7s ed in realta mi ha assunto al 4 senza qualifice.
Mi sa che avevo sopravvalutato le virtu' del tuo DDL e sopratutto le idee chiare che avrebbe potuto avere sulla gestione della sicurezza (sulla gestione economica, nulla da dire). Ma forse e' solo all'inizio e un po' di confusione ci puo' essere. Auguri, preposto-dirigente-lavoratore :smt003 .
Inviato: 21 nov 2011 22:21
da by_xfile™
igno_ranza ha scritto:Tutti chi?
A voi, il saluto era rivolto a tutti gli utilizzatori del forum, mi sembrava chiaro ???
igno_ranza ha scritto:Una curiosita': in quanti siete e cosa fate?
sullo stabile di cui sono il preposto siamo in una 30ina reparto presse, curvatubi torni, etc.
igno_ranza ha scritto:Il tuo 7s mi fa pensare alla metalmeccanica.
Si altri settori non ci arrivano ???
igno_ranza ha scritto:by_xfile™ ha scritto:poi per quanto riguarda gli incarichi come immaginavo sono preposto per l' intero piano quindi 5 reparti :smt011 assurdo considerando che sono 2000 Mq
La superficie e' importante,ma conta anche il numero,la qualificazione e la formazione dei colleghi, il layout, la vicinanza delle lavorazioni, la copertura dei turni, la ridondanza (anche tu puoi ammalarti) e la gestione a livello globale della sicurezza.
Si bella frase ma mi sa che questo giro lo presa li.... a perte gli scherzi poi dico comè andata la riunione delle 17:00
igno_ranza ha scritto:by_xfile™ ha scritto:Per quanto riguarda l' aumento a sto punto è d' obbligo, e anche un avvanzamento di grado visto e considerando che io sarei un 7s ed in realta mi ha assunto al 4 senza qualifice.
Mi sa che avevo sopravvalutato le virtu' del tuo DDL e sopratutto le idee chiare che avrebbe potuto avere sulla gestione della sicurezza (sulla gestione economica, nulla da dire). Ma forse e' solo all'inizio e un po' di confusione ci puo' essere. Auguri, preposto-dirigente-lavoratore :smt003 .
In primis i preposti in azienda siamo 4 ognuno su uno stabile :smt011 dagli uffici, al magazzino, all' deposito, all' officina di cui io sono stato nominato, quindi è quello che ha il carico più gravoso, la riunione si è svolta molto tranquillamente, ci danno la copertura RC con tutela legale.
poi un titolare ha ammesso di aver scelto la persona sbagliata " cioè io" in pratica la più pignola e precisa a fare il lavoro di controllore, e di non cominciare a bombardarlo di mail su tutto quello che non va, io gli ho risposto non ti preoccupare ti mando una raccomandata con scritto tutto.
Ora a parte gli scherzi, mi trovo su una brutta sittuazione nel senso, ho notato molti macchinari non in regola " protezioni rotte o mancanti, gente che si arrampica sui contenitori / scaffalature, macchinari fuori norma, e ci sarebbe da scrivere per ore. Ma non è il luogo adatto.
Domani fisso un appuntamento con RSPP esterno , cosa devo chiedere ? cosa posso far mettere sull' ordine del giorno, cosa posso far fare ai titolari per mettere in regola quei macchinari, mi hanno passato un bel sasso caldo, patata bollente o bella gatta da pelare, vedete voi quella che si intona meglio , ma io son già disperato, preoccupato, :smt013 perchè non c'è stata nessuna riunione prima, per determinare gli incarichi, ora è troppo tardi.
Inviato: 21 nov 2011 23:19
da Nofer
Calma, x_file, non ti far prendere dall'angoscia: pensa che persino il Grande Biologo per fare il mondo ci ha messo 6 giorni... ed a volte anche io penso che nessuno lo avrebbe rimproverato se ce ne metteva qualcuno in più: magari al posto delle zanzare poteva escogitare altri insetti che non pungono gli umani...
Intendo dire, non sarebbe normale pretendere di potere/dovere risolvere tutto e pure tutto di un botto.
Ti sembrerà strano, ma io "a pelle" sento che ciò che ti ha detto il tuo attuale capo è forse il più ben riconoscimento che potesse farti, perché di fatto ha detto - sia pure molto tra le righe - che quando la comandavi tu andava meglio.
Certo, non ci fai la spesa nè merenda: non oggi almeno, e comunque non è la cosa che più importa.
Se posso permettermi di darti un suggerimento, comincia a parlare di "procedure" in sicurezza da impartire, tipo non arrampicarsi sugli scaffali, e poi da lì cominciare a guardare se gli scaffali sono come devono essere, ad esempio con i montanti traversi integri e le indicazioni di portata e mano mano al resto. Ugualmente, per le macchine a cui sono stati rimossi i dispositivi di protezione collettiva chiederne il ripristino ma anche la formazione del personale a sostituirli quando si rovinano e a NON rimuoverli.
Questo, per due ordini di motivi: primo, visto che ora sei un dipendente dimostrare che anche i dipendenti devono far la loro parte e come preposto puoi chiedere che siano impartite direttive più stringenti. Secondo, è inevitabile che qualcuno dei comportamenti "insicuri" sia legato ad una carenza strumentale, e pretendere da ciascuno la propria parte per quanto di competenza non è che regola di banale convivenza, non questione di essere "perfettini e precisini".
Per tante ragioni, tu in teoria dovevi essere proprio uno di quelli da "far fuori", e per fortuna ti devi essere dimostrato persona sufficientemente seria da costituire un valore aggiunto e come tale sei considerato al momento.
Stai tranquillo, studiati le priorità di intervento perchè solo tu puoi sapere dove sono i problemi che possono indurre a situazioni di effettivo pericolo, e quindi una alla volta le farai presente e farai anche appello alla tua esperienza professionale per prospettare una o più (se ci sono) soluzioni migliorative/risolutive.
... magari, tra un po' il 7super un po' per volta potrebbe fare capolino e a sua volta essere solo l'inizio di sempre migliore avanzamento.
Tranquillo, alla fine è solo un aspetto in più del tuo lavoro e adesso hai anche la veste perchè tu riesca ad incidere in meglio nella situazione, e non solo a lagnarti; alla fine, chiunque sa lamentarsi mentre individuare la strada per non lamentarsi non è da tutti.