Preposto con delega DL

[diaco]

Mi sono perso tra le carte, lo ammetto.. voglio andare in vacanza.

Azienda A con sede legale in ridente località X, ha vari stabilimenti sparsi per l'Italia.

Distaccamento dell'Azienda A in altrettanto ridente località Y, dista circa 300km dalla sede e dal DL (2 Amministratori entrambi Legali Rappresentanti).

Viene formalmente Delegato per la sicurezza uno dei soci dell'azienda (Già qui ero andato in crisi in quanto in realtà è stato istituito un CdA e ero convinto che il DL diventasse in automatico il Presidente del CdA).

Nel distaccamento viene nominato il Preposto e viene conferito a lui medesimo, tramite documentazione formale (verbale assemblea CdA), il potere di spesa (limitata ad una soglia massima/annua) e di decisione sul distaccamento; (viene inserita la frase "... tutti i poteri necessari per l'applicazione ed il rispetto delle norme sulla sicurezza..") premetto che devo ancora formare il preposto con apposito corso.

Ma io qui mi sono fermato.

Costui in ultima visione è Preposto? O potrebbe rientrare come quella figura mitologica cui è il Dirigente? (Parlo per effettuare i corsi) Oppure lo classifico come DL e la chiudo così?!

Normalmente mi sarei comportato gestendo sempre come DL il tizio Leg.Rapp. dell'azienda A come da visura camerale, e avrei indicato tutti gli altri come preposti e chiusa così. Ma in questa situazione.. Corpo di mille balene, come posso comportarmi?

Non so più chi è il DL.. e ormai non so più chi sono io!  :smt010

[QUADRATO]

Secondo un mio modesto parere essendoci un CDA è necessario capire chi ha la reale funzione di datore di lavoro.
Non è detto che sia il legale rappresentante, ma ogni membro del CDA può svolgere funzione di Datore di lavoro su diversi ambiti, dipende dal regolamento del consiglio.

per quanto riguarda le sedi distaccate è opportuno vedere con esattezza come si confroma la diramazione dell'albero delle responsabilità.

Come prassi un dirigente dovrebbe essere in grado si sovraintendere più stabilimenti, mentre il preposto dovrebbe sovraintenderne solo 1.

non è così strano però che ci possano essere più preposti per stabilimento a partire, dal capo linea di produzione, capo reparto, e direttore.

Molto importante è che sia il consiglio di amministrazione a darti le dritte e magari le nomine dei dirigenti e preposti reali, tralasciando il problema dei preposti di fatto.

Ovviamente la formazione per queste figure è d'obbligo.

[securitas]

non è un preposto!!!!!
non facciamo confusione. Da quello che scrive DIACO sembrerebbe che il consiglio di amministrazione avrebbe effettuato l'individuazione di un DL per quella sede distaccata.
Prima domanda: è una sede distaccata a se stante???? ossia ha una sua organizzazione, amministrativo economica? Se sì allora il Cda voleva individuare un DL per quella sede, se no il Cda ha semplicemente individuato un dirigente con delega.
non lo potete chiamare preposto, da quanto descritto non dovrebbe solo sovraintendere alla attività lavorativa, ma almeno almeno organizzarla!!
Saluti

[diaco]

Già effettivamente non avevo pensato se gestiva o meno tutti gli aspetti dell'insediamento produttivo e se quest'ultimo aveva un ruolo a se stante.

Comunque le informazioni scritte sono quelle che mi arrivano dal CdA, il quale è competente in materia di igiene e sicurezza come lo sono io di rapporti interpersonali o di fisica quantistica..

[diaco]

Altro dubbio, devo inserire nel DVR la firma: MC, RSPP, RLS, e DL (il delegato tra i due soci per la sicurezza o il delegato come responsabile di tutto e di più con potere di spesa e di decisione del distaccamento?), nel caso in cui sia il primo, inserisco anche il Delegato tra le firme?!  :smt017

[El Sander]

Ciao, nel dubbio inserisci anche il suo nome, magari staccato dal quartetto, e fallo firmare per presa visione.

[sanai]

Come prassi un dirigente dovrebbe essere in grado si sovraintendere più stabilimenti, mentre il preposto dovrebbe sovraintenderne solo 1.

Mi sembra che la qualifica di dirigente o preposto non comporti assolutamente una distinzione in base al numero di stabilimenti, o unità produttive sarebbe meglio, ma in base a quello che fa. Come giustamente detto successivamente al tuo intervento il dirigente organizza il preposto sovrintende.


In merito al post, se il CDA ha delegato al lavoratore di occuparsi della sicurezza sul lavoro e igiene ambientale organizzando la sede credo sia un dirigente. Se a questo dà anche autonomia di spesa penso sia più un datore di lavoro.

Chiaramente la delega credo debba essere una delega notarile

[QUADRATO]

sanai, la mia era una semplice descrizione, di una prassi usuale, di certo non è la caratteristica determinante (numero di unità produttive) per capire se un lavoratore è dirigente o preposto.

Se poniamo ad esempio un'impresa edile di medio grandi dimensioni con più cantieri, il dirigente è quello che può scegliere i subappaltatori e anche firmare i contratti con essi,il Preposto o capo cantiere è colui che li coordina e li gestisce.

In questo caso il dirigente può seguire più cantieri, mentre il preposto difficilmente può seguirne più di uno in quanto la figura del preposto va di pari passo con  la "presenza" nel luogo di lavoro, dove potremmo riscontrare i "preposti di fatto" per mancanza del preposto principale.

Differentemente nessuno può additare la qualifica di dirigente di fatto (almeno credo).

[givi]

Ci sono molte cose che non tornano.
Per esprimersi bene sarebbe necessario vedere cosa c'è scritto nei due documenti che tu chiami delega e confrontarlo con l'81.

[Bohr]

Differentemente nessuno può additare la qualifica di dirigente di fatto (almeno credo).

L'art. 299 non fa distinzioni di ruoli.

Le posizioni di garanzia sono riferite ai ruoli dell'art. 2 comma 1 lettere b), d) ed e).

b) = datore di lavoro
d) = dirigente
e) = preposto