Grazie...
P.S. Lo so che il buon Mod ha qualcosa...
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A lui va la nostra gratitudine ed il nostro affettuoso ricordo.
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Indagini geognostiche
che io sappia, la norma (LE, norme...) è sulle macchinone sbuciatrici, ma per l'attività mi sa che proprio no.
Il sig. geologo si prende la spertugiatrice, se la porta, la piazza (secondo norma di stabilità, spero) e inizia a geognostizzare.
Se parliamo di terreni contaminati e rifiuti, immagino tu già conosca la UNI 10802: ma è giustappunto norma tecnica, dunque a carattere volontario.
Su come devono essere le spertugiatrici, sono macchine...
Il sig. geologo si prende la spertugiatrice, se la porta, la piazza (secondo norma di stabilità, spero) e inizia a geognostizzare.
Se parliamo di terreni contaminati e rifiuti, immagino tu già conosca la UNI 10802: ma è giustappunto norma tecnica, dunque a carattere volontario.
Su come devono essere le spertugiatrici, sono macchine...
Nofer
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.
Perfect. Ma la necessità o meno di geognosticare dove viene sancito? Mi spiego almeno rendo chiara l'idea.
Progetto timbrato e firmato da collega iscritto all'albo per la realizzazione di un basamento in c.a. per una gru di 230 metri. L'ipotesi di calcolo è una consistenza di terreno di quelle schifosissime (peggiore situazione auspicabile, resistenza del terreno quasi nulla).
NO...non va bene mi ha detto un bontempone dell'ASL locale, serve l'indagine geognostica per verificare le caratteristiche meccaniche del terreno.
PERCHE' dico io se mi sono posto già nella situazione di basamento poggiato sull'acqua a momenti?
Ora, su cosa si basa questa richiesta fattami dal bontempone? Il principio è quello di dire parto da ipotesi di calcolo tali da garantirmi un coefficiente di sicurezza molto elevato al massimo se il terreno fosse migliore l'incrementerei soltanto senza possibilità di peggiorarlo.
P.S. Specificherei che la realizzazione del plinto (plinto fuori terra - tanto poi lo devo demolire) avviene in area fortemente industrializzata (sappaimo dov'è la falda, lontana anni luce, ma non abbiamo dati di caratterizzazione terreno).
P.P.S. Altra nota a favore è che parte del bulbo delle tensioni intercetterebbe l'attuale basamento in c.a. posato su pali della ciminiera da demolire.
Progetto timbrato e firmato da collega iscritto all'albo per la realizzazione di un basamento in c.a. per una gru di 230 metri. L'ipotesi di calcolo è una consistenza di terreno di quelle schifosissime (peggiore situazione auspicabile, resistenza del terreno quasi nulla).
NO...non va bene mi ha detto un bontempone dell'ASL locale, serve l'indagine geognostica per verificare le caratteristiche meccaniche del terreno.
PERCHE' dico io se mi sono posto già nella situazione di basamento poggiato sull'acqua a momenti?
Ora, su cosa si basa questa richiesta fattami dal bontempone? Il principio è quello di dire parto da ipotesi di calcolo tali da garantirmi un coefficiente di sicurezza molto elevato al massimo se il terreno fosse migliore l'incrementerei soltanto senza possibilità di peggiorarlo.
P.S. Specificherei che la realizzazione del plinto (plinto fuori terra - tanto poi lo devo demolire) avviene in area fortemente industrializzata (sappaimo dov'è la falda, lontana anni luce, ma non abbiamo dati di caratterizzazione terreno).
P.P.S. Altra nota a favore è che parte del bulbo delle tensioni intercetterebbe l'attuale basamento in c.a. posato su pali della ciminiera da demolire.
Per far crollare un palazzo di 15 piani servono 4 secondi e 30 anni di esperienza
mah, a me pare uno dei tanti misteri italiani.
Se uno ha fatto i calcoli per come se dovesse mantenersela in mano, la gru intendo, visto che non è una struttura definitiva come ad esempio un'autostrada o una linea ferroviaria o un ponte - e quindi alla fine ci importa che regga bene ma non per chissà quale eternità- proprio non saprei dirti.
O ha imparato da poco la parola geognostico, e si sta esercitando a dirla, o qualcuno dei suoi capi gli ha fatto una lavata di testa dicendo che senza indagini geognostiche non si può seriamente mettere niente in terra, o ha un cugino geognostizzante, oppure davvero io non ci arrivo.
E però, io di ste cose ne so quanto mi basta per assistere agli spertugiamenti e poi farci le mie brave analisine sullo spertugiato. Be', qualcosina di più forse, ma poco di certo, e a indirizzo naturalistico, non certo ingegneristico.
Passo la palla agli ing tecnici!
Se uno ha fatto i calcoli per come se dovesse mantenersela in mano, la gru intendo, visto che non è una struttura definitiva come ad esempio un'autostrada o una linea ferroviaria o un ponte - e quindi alla fine ci importa che regga bene ma non per chissà quale eternità- proprio non saprei dirti.
O ha imparato da poco la parola geognostico, e si sta esercitando a dirla, o qualcuno dei suoi capi gli ha fatto una lavata di testa dicendo che senza indagini geognostiche non si può seriamente mettere niente in terra, o ha un cugino geognostizzante, oppure davvero io non ci arrivo.
E però, io di ste cose ne so quanto mi basta per assistere agli spertugiamenti e poi farci le mie brave analisine sullo spertugiato. Be', qualcosina di più forse, ma poco di certo, e a indirizzo naturalistico, non certo ingegneristico.
Passo la palla agli ing tecnici!
Nofer
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.
Perchè il buontempone suppone che il geotecnico (ebbene si Ci chiamiamo così) prende la sua bella sondina e comincia a fare prove penetrometriche che FIRMA con apposito timbro.
Dopodichè la palla passa allo strutturista che sulla base dei risultati geotecnici si ingegna nello studio delle fondazioni più o meno fantasiose.Saluti.
Dopodichè la palla passa allo strutturista che sulla base dei risultati geotecnici si ingegna nello studio delle fondazioni più o meno fantasiose.Saluti.
Non voglio aprire una discussione inutile ma pare che la logica non sia propriamente la stessa da te citata anche perchè ponendomi nella peggiore delle ipotesi favorisco (incrementando le mie spese di realizzazione del basamento) la sicurezza.
Non ci si affida al caso sottovalutando delle variabili ma bensì aggravandole tutte ottenendo coefficienti di sicurezza notevoli.
Non ci si affida al caso sottovalutando delle variabili ma bensì aggravandole tutte ottenendo coefficienti di sicurezza notevoli.
Per far crollare un palazzo di 15 piani servono 4 secondi e 30 anni di esperienza
alcune ASL (dico alcune perche' parlo di quello che so per certo, ma suppongo ben piu' di "alcune") mettono a verificare la documentazione tecnica alcuni impiegati, che magari il giorno prima stavano all'economato. Per rendere il lavoro meno complesso, questi impiegati vengono forniti di check list per ogni tipo di documentazione tecnica da controllare. Di sicuro ci sara' una domandina nella check list che chiede "e' presente relazione geognostica timbrata e firmata da professionista abilitato?" non e' possibile lasciare la casellina vuota, ne' rispondere qualcosa di diverso da SI o NO.
Trai le tue conclusioni.
Ciao
Mauro
Trai le tue conclusioni.
Ciao
Mauro
Chi vede il periglio ne' cerca di salvarsi, ragion di lagnarsi del fato non ha (DEMOFONTE)