Porte e Macchine

[weareblind]

Salve a tutti.

Ieri mattina ho scambiato due parole con un partner fornitore di attrezzature antincendio su quanto riportato in un corso di aggiornamento professionale.

Al corso, tenuto all'INAMA (associazione principale del settore, credo non sia pubblicità a privati), un docente ha indicato una porta dotata di molla caricata per autochisura come una MACCHINA. E a maggior ragione se c'è elettromagnete di blocco.

Quindi, se consiglio ad un cliente di installare una molla di richiamo per essere sicuro che la tagliafuoco (per es. del garage) resti chiusa, faccio diventare il cliente il costruttore della macchina! E quindi lo obbligo a tutte gli oneri del D.P.R. 459/1996.

Faccio presente, a tal proposito, che le nuove porte tagliafuoco sono in effetti dotate di marcatura CE, dichiarazione di conformità e fascicolo tecnico con uso e manutenzione.

Che dite?
weareblind
"A tout le monde"

[gugvib]

Per la molla non penso possa rientrare nella Direttiva Macchine, poichè la molla è caricata a mano, e l'art. 1 al comma 5 riporta:


5. Sono esclusi dal campo di applicazione del presente regolamento:
a) le macchine la cui unica fonte di energia sia quella prodotta dalla forza umana direttamente applicata, ad eccezione delle macchine per il sollevamento di carichi ovvero di persone;


Per l'elettrocalamita non so.

[Stilo]

Anche secondo me non rientra. Per il motivo che una porta non trasforma, tratta, sposta o condiziona alcun materiale (art. 1 c. 2 lett. a).
Ma la dichiarazione di conformità, a quale direttiva fa riferimento?
Saluti
Stilo

[ilmugnaio]

Niente macchina !!!!
Ma deve rientrare se c'è il "famoso" magnete nelle altre Direttive ...23/73 ecc..
Purtroppo sono sempre piu lapidario ....scusatemi

[serafino]

vado a memoria qunidi perdonate la non perfetta citazione :

macchina :

insieme di componenti fra loro collegati e coordinati di cui almeno uno in movimento (ma sarebbe meglio dire in moto) che trattano, spostano o comunque lavorano (trasformano) una materia (prima o non ).

che lavorazioni fa una porta tagliafuoco?
risposta : Nessuna!
ergo : non è una macchina

elettromagnete

dalla 73/23 si evince che sono oggetto della direttiva tutti quei dispositivi ed apparecchiature che utilizzano energia elettrica nelle sue varie forme (continua o alternate) nel range compreso fra 50 e 100 Vac e fra 75 e 1500Vcc

esclusione:  se vado bene di memoria, quel tipo di applicazione potrebbe essere a 24 Vcc .

[Marco]

Ciao Weareblind

Ti riporto un Parere della Commissione Europea sull'applicazione della Direttiva 98/37/CE

Domanda: La definizione della macchina nella direttiva termina con le parole <... per un'applicazione ben determinata, segnatamente per la trasformazione, il trattamento, lo spostamento e il condizionamento di un materiale>. Pertanto le rampe regolabili di trasbordo non sono macchine.

Risposta della Commissione: La parola «segnatamente» precede un esempio, ma le parole che contano sono «un’applicazione ben determinata». Consentire la manipolazione di merci tra una banchina di carico e un camion o un vagone è un'applicazione ben determinata. Le rampe regolabili non servono ad altro, per cui sono comprese nel campo d’applicazione della direttiva «macchine».

Saluti

Marco

[serafino]

a occhio stavolta io e marco siamo in sintonia....

che sia l'inizio di una nuova era?

[prosic]

A questo punto anche la porta di casa mia, essendo dotata di un dispositivo elettrico di apertura (serratura elettrica) diventa una macchina?
Credo sia fuori strada .... anche se il dubbio potrebbe lasciarlo.

[weareblind]

a occhio stavolta io e marco siamo in sintonia....
che sia l'inizio di una nuova era?

Veramente a me sembra il contrario...
Vediamo.

Decreto del Presidente della Repubblica n° 459 del 24/07/1996
Regolamento per l'attuazione delle direttive 89/392/CEE, 91/368, 93/44 e 93/68 concernenti il riavvicinamento delle legislazioni degli Stati membri relative alle macchine.

http://www.sicurezzaonline.it/leggi/leg ... indice.htm

Art. 1. - Campo di applicazione e definizioni
2. Ai fini del presente regolamento, si intende per:
a) macchina:
1) un insieme di pezzi o di organi, di cui almeno uno mobile, collegati tra loro, anche mediante attuatori, con circuiti di comando e di potenza o altri sistemi di collegamento, connessi solidalmente per una applicazione ben determinata, segnatamente per la trasformazione, il trattamento, lo spostamento o il condizionamento di materiali.

Gio 4 Ago 2005 - 8:23:
che lavorazioni fa una porta tagliafuoco?
risposta : Nessuna!
ergo : non è una macchina

E io sarei in accordo.

Marco ha riportato il seguente riferimento.

COMMISSIONE EUROPEA DIREZIONE GENERALE III
INDUSTRIA
Affari industriali II: industrie dei beni strumentali
Meccanica ed elettrotecnica

Il primo parere della Commissione è quello riportato da Marco, ed in base a quello la rampa E' una macchina.

"La parola segnatamente precede un esempio, ma le parole che contano sono  un'applicazione ben determinata".

Una porta tagliafuoco dotata di molla di chiusura ed elettromagnete ha un'applicazione ben determinata? Direi di si.

http://www.sicurezzaonline.it/priare/li ... mac006.htm

weareblind
"Flash rockin' man"

[serafino]

rileggi bene tutta la definizione:

machinery" means an assembly of linked parts or components, at least one of which moves, with the appropriate actuators, control and power circuits, etc., joined together for a specific application, in particular for the processing, treatment, moving or packaging of a material.

quello è il punto